克里斯蒂娜米尔恩:经济必须为人与自然服务,反之亦然

作者:燕鲤朕

<p>塔斯马尼亚州参议员,澳大利亚绿党领袖克里斯蒂娜米尔恩是多党气候变化委员会的重要组成部分,该委员会设计了澳大利亚的清洁能源未来计划</p><p>自从今年早些时候接替长期领导人鲍勃布朗以来,参议员米尔恩一直专注于商业塔斯马尼亚大学环境变化生物学教授大卫·鲍曼(David Bowman)与米尔恩参议员就气候变化,三重底线,新经济以及是否有任何经济问题进行了对话,并谈到了农村和地区社区 - 而不是绿党的传统优势指向Greens Christine Milne嗯,我们继续这样做,但是知道你所知道的事情并认真对待科学并让人们对你说这是夸张的,这不是真的,等等,这是非常令人沮丧的</p><p>当他们甚至没有尝试阅读科学他们已经决定拒绝或忽视科学,因为它适合他们的世界观否认有很多e关于价值观和世界观,而不是实际理解科学所以我们应该比我们更早地使用社会科学来研究与人们的价值体系交流的方式,而不是他们的智力我经历了一个时期,我对全球变暖的后果感到非常沮丧,我的理性思维对我说,为时已晚,我们正处于四到六度变暖的轨道上但是350ppm是比450好多了;我们通过多党气候委员会提出了这一观点,因为23美元的价格基于550ppm的轨迹</p><p>如果我们选择450,价格将超过50美元,他们甚至不会支持任何财政部建模的想法需要付出多少代价才能实现350所以我经历了一个非常暗淡的阶段,认为我们不会把它变成一颗行星 - 好吧,地球将会成功,但人类如何生存以及生态系统如何生存是另一回事我只是简单地认为人们必须继续争论它并尽我们所能,因为它会比你本来更好,你的乐观主义必须在那里也许我会如果有足够多的人达到这一点,就会获得动力David Bowman如果我能说出来的话,你怎么表达一个愿景,目前的一切都是关于对债务的恐惧,对成本的恐惧,以及 - 因为下雨了 - 似乎在澳大利亚,气候变化有刚刚消失了</p><p>你试图立即承担两个几乎难以置信的困难论点一个是让人们相信全球变化问题的严重性[另一个是]另一种经济模式似乎没有得到任何人的任何政治支持Christine Milne就新经济而言,澳大利亚的问题是,当既得利益者像游击队员一样战斗以保持既得利益时,几乎不可能改变事物的顺序那些相信新秩序的人他们对新秩序的支持只是冷淡[正如马基雅维利所说],人类在实际交付之前不相信新事物当我接管领导时,我想做的一件事就是建立一个进步的选区业务在澳大利亚,我们现在第一次拥有大量的业务 - 其中大多数是中小型企业,但仍然是临界质量 - 这些都依赖于embr从零到零的碳经济:从建筑师设计绿色建筑,新建筑产品,城市规划者,能源效率,可再生能源空间到环境健康的一切但他们害怕说出来他们都害怕,如果他们说出来并且政府发生了变化,他们将受到相应的惩罚,他们将无法获得进入政府有利于他们的计划 - 例如可再生能源目标等 - 将会发生重大变化,从而损害他们的利益大卫鲍曼许多人谈论 - 贬低 - 绿色磁带,作为投资的障碍,可能是创新的障碍绿色如何处理混合经济的紧张局势,国家最了解,而不是市场能找到新颖的解决方案吗</p><p> Christine Milne这将是一个混合体 在我们出错的地方 - 全球金融危机 - 它不是因为过度监管而是因为放松管制有一个监管的地方,市场有一席之地,绿党强烈反对这就是我支持的原因排放交易并不支持Tony Abbott的直接行动计划 - 它只是不会提供我完全反对这种无意义的绿色磁带这只是巧妙地用语言暗示环境监管在某种程度上阻碍了做生意的能力环境监管实际上是为了社区的利益而保护什么是公共资产你现在正在做什么,他们试图摆脱环境监管,这是因为他们想做的事情显然是不可持续的我们将在联邦大选中大力开展活动,以保持与本世纪挑战相一致的环境保护水平:可持续性关于减缓不可再生资源开采的速度,并通过更有效地定价来更有效地利用这些不可再生资源大卫鲍曼:绿党是否符合逻辑</p><p>不是最好不参加绿党,而只是在所有政党中拥有非常强大的环境原则</p><p>你认为绿党只是一个过渡阶段,而不是政治上真正重要的新发展吗</p><p> Christine Milne多年来我们已经说过,如果其他人成为严肃的环保主义者,那么就绿党而言,其吸引力就会减少但实际上我认为这与澳大利亚背景下的自由党和工党有着根本的区别 - 但它很漂亮在全球范围内非常相似 - 在地球自由的时期出现在政治的两个方面都有一种观点认为,地球有无限的放弃资源的能力,以及无限的吸收浪费的能力政治出现了谁应该最大化受益于这些自由资源的转变以及向大气和海洋的倾销保守党认为拥有资本的人 - 改造的能力 - 拥有更多的利润权利而工人在他们拥有的基础上组织起来分享利润的合理权利但他们都认为地球是自由而无限的绿色在20世纪70年代出现了人们开始强烈地认识到,地球在放弃资源或吸收废物方面并不是无限的</p><p>布伦特兰报告他们从[布伦特兰过程]中走出来,基本上说只有两件真实的东西 - 人和自然 - 这两者之间的相互作用必须是可持续的经济工具必须更好地保证两者之间的可持续关系我们最终如何与经济突然与人与自然相提并论</p><p>布伦特兰去了世界银行,当它从世界银行出来时,它以三角形形式出现然后你总是把社会和经济与环境进行权衡交易这是过去20年来整个可持续发展辩论中的政治问题</p><p>上个世纪和这个世界的第一个十年对于绿色人来说,地球作为我们家园的可持续性至关重要您将自己的环境作为可持续社会的基础保护,这是一个公正与和平的社会等等</p><p>美国的共和党人和民主党人,澳大利亚的联盟和工党,以及英国的联盟和工党,环境只是一个附加物,他们不把它作为一个中心的,绝对支撑的特征其他党派不对于支撑其他一切事物的环境,他们有着相同的哲学观点甚至哲学观点他们永远无法以绿色所做的诚信来解决这些问题,这就是为什么绿党正在成长这个中心大卫·鲍曼(David Bowman)愿望与意识形态与政治语用学之间的平衡是什么</p><p>你认为绿党真的想要处于这种权力平衡状态吗</p><p>这不是一个在意识形态上更纯粹的国家,只是在外面并拥有世界如何的愿景,而不是世界如何的肮脏机制</p><p>克里斯汀米尔恩获得权力平衡更重要,因为你实际上可以提供结果 我们在澳大利亚实施清洁能源一揽子计划的唯一原因是因为绿党在上次选举中获得了联邦议会两院的权力平衡两个主要政党都参加了这次选举,称他们不会在这个时期对碳排放定价</p><p>政府,只是因为与绿党的协议,多党气候委员会成立,我们得到了我们做的结果这是澳大利亚政治中第一次我们实际上实现了我所谓的生态财务安排我们定价为每吨23美元的污染物价值6000美元免税门槛的人现在是18,200美元现在澳大利亚周围会有很多学生和很多兼职工作的人可能没有赚到超过30多万或者35个兼职工作,他们现在将获得18,000美元的免税税这对地球来说是一个好结果!我们开始减少污染,我们开始从那些试图做出不同贡献的人那里获得压力</p><p>权力平衡之外的时期就是你在政策细节上做的工作,以便你能够实现它的那一刻你真的知道怎么做David Bowman Tony Abbott似乎在他想要废除碳税的事实上保持他的政治信誉所以这不是一个高风险 - 因为这将是全球意义,如果这些成就实际上最终会被逆转</p><p> Christine Milne嗯,如果整个清洁能源一揽子计划得到扭转,那么向低碳零碳经济转型将是一个可怕的挫折,不仅在澳大利亚,而且我认为会产生重大的流动效应 - 世界各地的人都会举手但你看到我认为不会发生这种情况联盟的麻烦在于,他们将在哪里获得这笔钱</p><p>他们说他们承诺减少5%的排放,他们说他们将采取直接行动计划</p><p>现在他们已经说他们不会追求采矿税,所以这样,他们就会不会因为污染而向污染者收费那么Tony Abbott从中获得资金来支付污染者</p><p>最新的一项民意调查显示人们会这样做,“当时的碳税飙升是什么</p><p>它根本没有影响到我,很多“雅培在过去几周已经改变了他的立场,而现在的重点不在于碳定价,它已经回到了”你能相信政府吗</p><p>“所以它又回来了对于诚信问题而不是碳定价,因为他没有在碳定价上让步所以我认为你不会看到联盟明年没有明显改变它的立场我认为我们已经取得了许多改革在这个政府时期 - 像议会预算办公室这样的事情 - 那些类型的改革将会存在,而且他们就在那里因为绿党大卫鲍曼所以几乎总结一下,你在争论绿党是改革派,而不是革命党</p><p>克里斯蒂娜米尔恩当然,我们是一个改革派对我们将回归到地球上真实存在的基础知识人与自然是真实的,其余是构造这些结构可以改变,经济工具必须改变人们和生态系统的生存秩序大卫和克里斯汀的采访完整的记录在这里可以看到除了你读过的,他们讨论:转基因作物;在发展中国家掠夺土地;当地农业如何提供粮食安全;铀矿开采和核废料处理;塔斯马尼亚如何(也许仍然可以)为基于大脑和高质量产品的后资源澳大利亚提供模型;清洁能源法案的税收安排如何为绿色建筑提供资金;联盟对NBN的安静倒退;如何召集一个专家小组可以帮助政府改变主意,....